Главная
Год 2015
Год 2016
Год 2017
Год 2018
Карта сайта
Гостевая книга
Алименты

Апрель 2015 г.
Май 2015 г.
Июнь 2015 г.
Июль 2015 г.
Август 2015 г.
Ноябрь 2015 г.
Декабрь 2015 г.


15 мая 2015 г.

Три орешка для Золушки или три Таниных "не буду".



Можно сколько угодно долго жить в апории, но реальность парадоксальна.

Парадо́кс (от др.-греч. παράδοξος — неожиданный, странный от др.-греч. παρα-δοκέω — кажусь) — ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения.

Апори́я (греч. ἀπορία — безысходность, безвыходное положение) — это вымышленная, логически верная ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая не может существовать в реальности.

Я иронично назвал этот пост "Три орешка для Золушки", а на самом деле нужно назвать "Три вопроса для Танялушки". Вот, постепенно и подошли к тем самым трем вопросам, которые интересны и в то же время опасны (для родовой общины), которые содержат суть, которые содержат цель - Танину суть, цель, интерес. Вопросы такие:
1) Кто и почему был инициатором развода?
2) Какие я ей в самом начале предлагал варианты по содержанию детей, сохранению брака, мой порядок общения с детьми?
3) Почему Татьяна отказалась от моих шоколадных вариантов и предпочла все делать по закону?
Я просил всех, кто предъявлял мне претензии, почему я, якобы, самоустранился от исполнения своих отцовских/родительских обязанностей, задать эти три вопроса напрямую Татьяне, чтобы от неё самой, т.е. из первоисточника, получить ту самую пресловутую "истину", но никто на это не отважился. Поэтому привожу выдержки из стенограмм моих самых первых разговоров с Татьяной, когда она объявила о своем намерении  разводиться (к вашему сведению - наученный горьким опытом общения с Таней, которая переобувается каждые пять минут, я взял за правило все разговоры с ней записывать на диктофон):

Т. - А как наши личные отношения?
В. - Я думаю, наши личные отношения, уже как видно из этих личных отношений, которых нет, их уже давно нет.
- Понятно.(молчание, дышит громко, как баян) Хорошо. Я поняла. (по интонации, по стилю общения можно сделать вывод, что волнения, переживания нет. Говорит уверенно и взвешенно, по сути, заготовками. Заметно, что этот разговор проигрывала задолго). Хорошо, тогда я буду думать и принимать решение сама.
- Хорошо.
(Заметно, что она получила облегчение от этого диалога, как будто бы груз с плеч долой, потому что затем она совершенно спокойно, деловито и даже с радостью обсуждала другие вопросы).
- Все, я поняла, ты мне сделал предложение насчет совместного бизнеса, я вправе его обдумать и принять решение. Я так поняла, я тебе не нужна в принципе, а только как рабочая сила. Я это поняла.
- И когда ты примешь решение?
- Разводимся мы или нет? (нагловато-вызывающий тон, как будто бы хочет отомстить). Ну-у, мне нужно недели две. Но если мы все-таки разводимся, дети будут жить со мной, это не обсуждается.(отчеканила).
От этой фразы я потерял дар речи - она сразила меня, как гром среди ясного неба! Эта фраза разрезала меня пополам, потому что у нас с Татьяной была договоренность - я занимаюсь Евой до ее совершеннолетия, а Татьяна работает, воспитывает Лею при моём финансировании. Получается, Татьяна не шутила, когда три года до этого выразила желание разводиться, но я тогда не придал её словам особого значения. А ее резюме: "...дети будут жить со мной, это не обсуждается." означало только одно - если я бы настаивал на сохранении брака и он был бы сохранен, то Татьяна еще больше ужесточила бы контроль за моим взаимодействием с дочерьми, т.е. я бы превратился в воскресного папу даже не будучи в разводе.
-
Хорошо, давай, думай. (я не был готов к такому повороту)
- Хорошо, давай. (слез, эмоций нет)
...через три дня состоялось продолжение диалога.
В.- не делай из меня тирана.
Т.- Так ты и есть тиран, ты когда-нибудь это поймешь? Все очень просто.
- Понятно. Ты уже приняла решение?
- Ну-у, однозначно моё решение, что жить без детей я не буду, и жить одна непонятно где и неизвестно сколько лет я тоже не буду, и общаться со своим ребенком только по телефону меня не устраивает.
- Как ты видишь общение?
- Видение общения с кем? С тобой?
- Нет, я уже понял, что ты хочешь со мной развестись.
- Ну-у,  я это хочу уже как три года.

- Я хочу понять, что ты хочешь? Ты зарабатывать деньги не хочешь сама?
- Я буду зарабатывать деньги, но не у тебя.
- Понял тебя.
- Я не могу работать на такого человека как ты. Мы не сработаемся. С меня хватит. Я живу со своими детьми, ты приходишь в гости. Единственное у меня условие будет, мы как-то были хорошими друзьями, как-то давно (получается, весь период брака мы друзьями не были) вот мы должны убрать все претензии к друг другу, ну-у, они сами собой уберутся. Мы должны наладить нормальное дружеское общение (ну и где оно?). По поводу твоего воспитания. Ты очень доволен своим воспитанием, я знаю, ты обожаешь себя (язвительней не бывает), ты звезда, ты у нас самый лучший (завистливо). Но ты не доволен моим воспитанием ребенка, я не довольна твоим. Здесь поищем какой-то третий компромисс. Вот так мы поступим, потому что я думаю, мы больше не договоримся. Я не буду обсуждать. Я была в шоке, какая приехала Ева.
- А чем ты не довольна в воспитании?
- А что ты вкладываешь в слово "воспитание" ребенка?
- Формирование личности.
- Хорошо, а кто эту личность формирует?
- Только специалисты.
... диалог продолжился на следующий день.
В. - У меня родилось два варианта предложения: 1 вариант - квартира на ул. Белинского и я тебе до совершеннолетия детей плачу по двадцать тысяч рублей. 2 вариант - я помогаю тебе зарабатывать деньги достаточные, чтобы качественно самой жить, устраивать свою личную жизнь, воспитывать и давать образование детям, как ты хотела, за это ты не претендуешь на моё имущество. При всех вариантах, мы остаемся, как тебе надо - сохраняем брак или как ты задумала - разводимся.
Т. - Ну-у меня оба варианта не устаивают.
- Твой вариант?
- Мой вариант - квартира на ул. Степана Разина, сто тысяч на детей ежемесячно, двадцать тысяч для меня ежемесячно до трехлетия Леи. Все. Никаких претензий.
- И ты не подаешь на развод?
- Я не очень понимаю ситуацию. Ты не хочешь развода? (удивленным тоном).
- Я хочу оставить все, как есть.
- Если ты добровольно будешь выплачивать алименты, о которых мы договоримся.
- Не путай алименты и договоренность: если алименты, то нет договоренностей и наоборот.
- Я ничего не понимаю. Мы разводимся или нет?
- Меня устраивало все, как было.
- Меня не устаивает картинка "семья". Я решила, что я терпеть больше не могу.
- И?
- Ты считаешь, что мы для тебя чужие.
- С чего ты решила, что Ева, за последние годы, мне чужая? Я тебе же говорил, Лея рождается и через полгода ты выходишь на работу и не мешаешь мне воспитывать Еву.
- Я уже озвучила свои условия.
- Мои варианты тебя не устраивают?
- Нет. Я хочу развод.
- Это твоё окончательное решение.
- Я хочу нормальный развод (нормальный - хорошие деньги). Ты все сделал своими руками, ты должен был мне сказать, что разлюбил меня (сама уже как три года мечтает о разводе).
- Ты подаешь на алименты?
- Если ты не даешь их добровольно.
- Я тебе давал два варианта. Первый тебя не устраивает точно?
- Это по двадцать тысяч?
- Это только для начала, стартовая сумма. А там все сведем к фактическим расходам на детей.
- Это с учетом твоей зарплаты? Я хочу получать сто тысяч ежемесячно, чтобы я могла сама планировать свою жизнь и потом откладывать на детей.
- Получается, ты на мои деньги хочешь устраивать свою личную жизнь?
- Какую жизнь? Жизнь моих детей!
- Так я адресно даю деньги на жизнь детей, полностью оплачиваю расходы на их  содержание. Но на  воспитание я ни копейки не потрачу (имею в виду Танино воспитание).
- Ты хотел забрать у ребенка мать.
- Я хотел воспитать в Еве личность. Общение с тобой я Еве не запрещал, тот факт, что Ева сама не хотела с тобой разговаривать, так это не я виноват, а ты. Находите язык общения с собой сами. Но в мой процесс воспитания, как мы договорились с тобой в самом начале, ты не влазишь. Но ты опять отменяешь, единолично, все наши договоренности. Так что?
- Я тебе озвучила, что я хочу. Ты мне отказываешь в этом?
- Такие суммы и условия, да, я отказываю, потому что это незаслуженно.

- Дети не заслужили?
- Я тебе все объяснил про детей.
- А на что я их буду кормить? А на что я их буду учить?
- Ты же решила, что дети с тобой и это не обсуждается. Я откуда знаю. Ты же работать будешь, наверно.
- Понятно. На твои условия я не согласна, давай будем обсуждать дальше.
- Я на твои условия не согласен.
- Я хочу двухкомнатную квартиру для себя с детьми, квартиру можешь записать на детей, а сумму алиментов будем регулировать.
- Давай обсудим. По двадцать тысяч на ребенка.
- Это мало. Мне не протянуть.
-  А при чем здесь "тебе тянуть." Это на детей, не на тебя же.
- (молчит) Давай договариваемся так: двушка,  мне двадцать тысяч, Еве двадцать тысяч, Леи двадцать тысяч...
- А при чем тут ты, я не могу понять?
- А потому что у меня маленький ребенок.
- Так ты выходи на работу.
- Давай без указаний. Я сама разберусь со своей жизнью.
- Ну вот и разбирайся, за свой счет.
-  Я никуда не могу её деть, я не могу работать.
-  Ну не тебя учить, как нужно зарабатывать деньги.
-  Я знаю и без тебя, как заработать.
- Вот и зарабатывай.
-  Но даже если тебе достается квартира на ул. Ст.Разина и оговоренная сумма, ты, больше ни на что не претендуешь?
- А на что я еще могу претендовать?
- А я не знаю еще, что ты там можешь себе придумать.
- (долгое молчание) Ты подонок, ты просто подонок. Мне надо еще время, чтобы наладить свою жизнь.
- Ну тогда еще думай. Или квартира на ул. Ст. Разина и по двадцать тысяч на каждого ребенка - это мы с тобой подписываем соглашение и разводимся на суде т.к. два несовершеннолетних ребенка, суд будет однозначно. И на суде ты говоришь, что ко мне претензий у тебя нет.
- Нет, так не пойдет. Ты детей воспитывать не будешь? Ты умываешь руки?
- Я воспитывать детей прекращаю, ты не доверяешь мне воспитывать детей, а воскресным папой я быть не хочу.
- А, ты с детьми видеться не будешь?
- Воскресным папой я не бу-ду.
- Ситуация такая: двушка, по двадцать тысяч на детей и мы больше тебя не видим?
- А при чем тут ты-то?
- Я про детей, дети тебя не увидят?
- Если сами дети захотят меня видеть, я приеду. Если сами решат. Я буду видеться.
- Хорошо. Поняла. Если дети не решат, то ты не будешь видеться с ними?
- Да.
- Хорошо. Я поняла.
- А как развод?
- Развод-то, конечно, развод.
- И ты на алименты не подаешь?
- А ты этого очень боишься? Будем угрожать? Я по закону имею право и на содержание себя до трехлетнего возраста ребенка.
- Если будешь подовать на алименты - это по закону, и будет мне выгодней.
- А! Ты уменьшишь все свои доходы, которые мы сможем доказать, чтобы я получала меньше прожиточного минимума?
- Это все ты узнаешь, если подашь на алименты.
- Понятно. Мне же нужно знать из чего я выбираю. Ладно, хорошо.



 
Лопатин Владимир Владимирович  
Екатеринбург
   Тел.: +7 (982) 6259734    simbioz2004@bk.ru 
  skype: vlopatinv   fb: Владимир Лопатин


Гостевая книга