Позиция "Вам виднее, я
этого не говорила" ДППМ в судах.
Фрагмент
стенограммы аудиопротокола судебного заседания 02.02.2015 г. по
гражданскому делу № 2-1358/2015 (2-12241/2014;) ~ М-11412/2014 в
Ленинском районном суде, судья Хазиева Е.М.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы проживаете
там, где зарегистрированы фактически – Варлакова?
ДППМ: Нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы зарегистрированы на Варлакова?
ДППМ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: А где фактически проживаете?
ДППМ: На ул. Ст. Разина 29, кв. 12.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: А почему не зарегистрированы там?
ДППМ: Это к истцу вопрос?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Т.е, вы фактически там проживаете?
ДППМ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы это признаете?
ДППМ: В смысле?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы признаете, что там фактически
проживаете?
ДППМ: Да, на ул. Ст. Разина 29 кв. 12
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Так и есть. А почему не
зарегистрированы? Еще раз (спрашиваю). По временному пребыванию?
ДППМ: Э-э… э-э… истец отказал в этом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Ну, так и скажите. Вы ранее там
проживали вмести с истцом?
ДППМ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Хорошо. Так. Где и кем работаете?
ДППМ: Я сейчас в декретном отпуске.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Хорошо. Почему задаю вопрос по
прописке – в связи с тем, что передавать или не передавать дело по
подсудности, если вы хотите рассматриваться, сторона ответчика, в
ленинском суде, нужно написать заявление, что согласны рассматриваться в
ленинском суде.
…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Брачные отношения фактически когда
прекратились?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: В иске указано, что семейные отношения прекратились
примерно с декабря 2012 г., совместное хозяйство не
ведется с этого же года.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: В связи с чем данная дата? Кто ушел
от кого? Куда? Почему именно эта дата?
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЛОПАТИНА: Супруги стали раздельно проживать с этого
времени.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Более подробно истец.
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Дата примерная. Может даже и больше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Что произошло? Ссора? И кто ушел?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: В принципе я ушел.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы ушли?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Из квартиры на Ст. Разина?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы там проживали вместе с
ответчиком?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Хорошо. Сторона ответчика, те же
самые вопросы.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДППМ: Фактические брачные отношения прекращены в ноябре
2014 г.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: В связи с чем?
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДППМ: В связи с отказам истца вести совместное хозяйство.
До ноября 2014 г. ответчик и истец проживали совместно и вели совместное
хозяйство, после чего истец ушел из семьи.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: А что произошло в ноябре 2014 г.?
ДППМ: Человек мне позвонил, я находилась в другой стране в это время, и
сказал, что между нами никаких личных отношений нет. Проект дети для
него закрыт, вот собственно и все.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы приехали затем из заграницы в
какую квартиру?
ДППМ: На Ст. Разина.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: В ноябре 2014 г.?
ДППМ: Да. Его уже там не было. Он бросил старшую дочь бабушке. Я бабушку
вызвала, она приехала, ну, вот все.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Его уже там не было?
ДППМ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: До ноября 2014 г. проживали
совместно на Ст. Разина или периодически проживали на Ст. Разина.
ДППМ: Периодически проживали на Ст. Разина, потому что в остальные
периоды ездили в Египет, где строился совместный дом и я занималась
строительством этого дома, периодически мы летали в Египет, проживали
там какое-то время, затем возвращались в РФ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: А в ноябре 2014 г. вы также были в
Египте?
ДППМ: Да, я находилась в Египте, он улетел в РФ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы вели в совместном доме, ну или
где там - на проекте, на стройке?
ДППМ: Да
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вопросы друг другу будут по поводу
раздельного проживания, почему у вас так на два года целых разняться?
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЛОПАТИНА: Вопросов нет. Ответчик сама подтвердила, что
жили раздельно до ноября 2014 г.
ДППМ: В Египте мы тоже проживали совместно, пожалуйсто, можно
свидетелей пригласить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Из Египта?
ДППМ: Можем и из Египта, на вопрос, по скайпу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: (Смеется) Хорошо. По скайпу, ага, а
сверять личности тоже по скайпу, а исполнительный лист по факсу, это из
той же оперы, наверно, да?
ДППМ: Нет, ну, наверное, можно …
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Я поняла. Что-то хотите еще сказать
по поводу отношений, по поводу даты, что она разнится? Кратенько, пока
нет спора принципиального, но он может появиться.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДППМ: Я полагаю - это только мое предположение, что
разница в датах обусловлена тем, видимо, какое-то имущество истец не
желает делить и поэтому назвал более раннюю дату прекращения брачных
отношений, и по поводу периодического, ДППМ не так поняла вопрос:
периодически – это, что вы там на Ст. Разина постоянно не жили. Вы
больше жили в Египте или в РФ?
ДППМ: Получается, что пополам.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДППМ: Т.е. полгода там, полгода здесь?
ДППМ: Да, месяца два в Египте, месяца два здесь.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Хорошо. Поясните, в ноябре 2014 г.
как пояснил или не пояснил ваш супруг то, что он не хочет проживать с
вами?
ДППМ: Он мне не объяснил, он сказал: «Я имею на это право»
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: А у вас какие предположения?
Возможно, нашел другую женщину?
ДППМ: Э-э… возможно женщину, возможно мужчину, возможно что-то случилось
с его восприятием мира. Он полностью изменился, полностью изменились его
личностные характеристики.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Я почему именно про эту дату
спрашиваю и с чем она связана - прекращения семейных отношений, потому
что иногда данный вопрос возможно будет ключевым, данная дата, возможно.
Поэтому я и спрашиваю конкретно с чем это связано. Пожалуйста, истец, с
чем связана ваша дата? Вы нашли другую семью? У вас другая семья? Или
что произошло?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Ничего такого кардинального не произошло.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: А вы уехали жить куда?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Я живу и жил на Белинского.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы проживали там одни с той даты,
которую указали – с 2012 г.?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Я проживал там еще и ранее, да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Вы там жили одни?
ИСТЕЦ ЛОПАТИН: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Хорошо. Что еще можете сказать?
Хорошо, тогда вопросы по имуществу к представителям. Поясните, как
хотите поделить квартиру на Ст. Разина – пополам на всех? Или как-то
по-другому? Личным имуществом Лопатина вы полагаете ½?
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЛОПАТИНА: Да, кв. на Ст. Разина – его ½ личная
собственность (поясняет далее).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: (Повторяет пояснения). На
сегодняшний день еще заявляется какое-нибудь имущество?
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДППМ: У нас встречный иск.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Давайте посмотрим.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДППМ: У нас еще возражения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Давайте посмотрим.
…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Примирение сторон возможно?
ДППМ: Я считаю, невозможно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ СУДЬЯ ХАЗИЕВА: Мне надо три месяца выдержать.
Примирение сторон возможно?
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЛОПАТИНА: Невозможно, но на усмотрение суда.
Позиция "Вам виднее, я этого вам не говорила" ДППМ
была выработана и применена ею уже на первом заседании суда 02.02.15 г.:
ничего не сообщать суду по существенным и фактическим обстоятельствам
дела, вместо этого всю обвинительную информацию перенаправлять на
Лопатина, создавая таким образом ему вину во всем, что суд может
усмотреть как нарушение чего-либо: если ДППМ спросить, почему она не
прописалась в квартире, где фактически проживает, то она на впервые
предъявленный вопрос ответит: "Это нужно спросить у Лопатина "; при
повторном предъявлении вопроса, ДППМ ответит: "Он меня не прописал".
В случае трудового стажа ситуация повторяется один в один:
ЛОПАТИН: Какой у вас стаж работы?
ДППМ: Лопатин прекрасно знает мой трудовой стаж, моя трудовая книжка
находится у него, и он мне её не возвращает.
ЛОПАТИН: Чем вы можете доказать, что ваша трудовая книжка находится у
меня?
ДППМ: Поскольку ее не было в квартире, когда я вернулась, возможно вы е
передали третьим лицам или выбросили, это ваша проблема.
ЛОПАТИН: Т.е. это ваши догадки
ДППМ: Но трудовой книжки у меня нет.
ЛОПАТИН: Мне все нужно, весь ваш стаж работы. Это все учтено в трудовой
книжке?
ДППМ: Это все бред, трудовая книжка у вас, копии у вас.
...
ЛОПАТИН: Все, что вы сейчас выше сказали, это все отражено в трудовой
книжке?
ДППМ: Нет, в трудовой книжки у меня по сей день нет, она исчезла.
ЛОПАТИН: Если вы видели трудовую книжку, то какие записи там существуют?
ДППМ: «Уралгазкомплект», насколько я помню.
ЛОПАТИН: Еще. Там с какого по какой год работали? И в должности?
ДППМ: Ну, это вам виднее.
ЛОПАТИН: Так вы же работали, ваш стаж-то?
ДППМ: Ну, это бред.
Аналогичная позиция ДППМ в уголовном суде во время дачи свидетельских
показаний:
ГОС.ОБВИНЕНИЕ: Хорошо, вы не поехали, дальше почему в сентябре, октябре,
ноябре почему не вернулись?
СВИДЕТЕЛЬ ЛОПАТИНА Т.В.: Вот, я вернулась 21 ноября 2014 г.
ГОС.ОБВИНЕНИЕ: 21 ноября вернулись.
СВИДЕТЕЛЬ ЛОПАТИНА Т.В.: Да.
ГОС.ОБВИНЕНИЕ: Почему раньше не могли вернуться?
СВИДЕТЕЛЬ ЛОПАТИНА Т.В.: Он отказался.
ГОС.ОБВИНЕНИЕ: Он отказался?
ДППМ выработала данную позицию обвинять меня во всех смертных грехах
исключительно для того, чтобы провоцировать спрашивающих на
дополнительный вопрос типа: "Так это что получается, Лопатин выкрал у
вас документы?" или "Так это что получается, Лопатин совершил такое-то и
такое-то преступление?", чтобы на это ДППМ ответила: "Ну это вам виднее,
я этого вам не говорила."